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Entrevista a Carlos Martínez Gorriarán
Nº2 de UPyD y responsable de Programa y Acción Política de la formación
| | Carlos Corcoles. 06.03.15 | |  << Hemos llevado al banquillo a "intocables" como Rodrigo Rato y estoy seguro que los ciudadanos lo van a valorar en las elecciones.>>El pasado sábado, unos minutos antes de empezar el mitin de precampaña de su formación en el hotel NH, Carlos Martínez Gorriarán (55 años), profesor de Filosofía en la Universidad del País Vasco, militante comprometido en la lucha contra ETA a través de la plataforma ¡Basta Ya! y actual responsable de Programa y Acción Política de UPyD, respondió a cuestiones para Alhaurin.com y Malaka.es relacionadas con su partido, la política nacional y las elecciones autonómicas. Carlos Córcoles.- Antes de empezar la entrevista me gustaría comentar un aspecto concreto de su biografía. Usted perteneció a un grupo político en los años 70 situado en la orbita marxista, denominado "LKI" y esa militancia ha sido utilizada constantemente por Amaiur para decir que usted estuvo en ETA, una banda terrorista que le obligó a llevar escolta a usted cuando era profesor en la universidad. Todo ello a pesar de que usted lo ha desmentido... Carlos Martínez Gorriarán.- Es un problema que desvela la hipocresía de Amaiur, un grupo formado por gente que era de ETA. En esa época yo tenía 18 años y estoy muy orgulloso de haber combatido a la dictadura franquista y luego al entorno etarra, como nos ha ocurrido a muchos de nosotros. Pero nunca he militado en la banda terrorista. | Carlos Córcoles.- Ese grupo estaba en torno al marxismo y usted en una conversación con Mario Vargas Llosa se definió como "liberal" Tuvo usted una transición ideológica...
Carlos Martínez Gorriarán.- Cuando milite en ese grupo, tenía 18 años y evidentemente he sufrido una transición ideológica como cualquier persona, que es raro que no la tenga. Ahora mismo no me defino ni como socialdemócrata ni como liberal, aunque si me siento muy cercano a aquellos valores del "liberalismo clásico" que son parte fundamental de la democracia como la primacía de la libertad individual, la libertad económica, etc..
Carlos Córcoles.- Entrando ya en el terreno político. Sabe que en muchos círculos políticos se dice que Rosa Diez es el corazón de UPyD y usted la "cabeza pensante" y que tiene una gran capacidad argumental y pedagógica, pero su presencia en tertulias es limitada . ¿Por qué?
Carlos Martínez Gorriarán.- Muy sencillo, porque no me invitan a participar en los programas de televisión. Creo que en España hace mucho tiempo que en el periodismo político no importa tanto las ideas como quien es capaz de dar espectáculo.
Carlos Córcoles.- Hay también una situación paradójica que se está dando con más intensidad actualmente. No es el Congreso ni el Gobierno quién esta marcando la actualidad política sino los platos de televisión...
Carlos Martínez Gorriarán.- Esto en mi opinión forma parte de la perdida de la calidad de la democracia y de instituciones como el Congreso, donde se hacen debates y se discuten leyes, que pasan muchas veces desapercibidas. Lo hemos visto hace poco, cuando durante el debate del estado de la nación, se prestó mucho más atención al momento en el que se le pilló a Celia Villalobos jugando con su tableta al Candy Crush que al propio contenido del debate. Es algo muy común que no se de a conocer lo que hacemos en el Congreso ni que se informe a la ciudadanía de la actividad política de los parlamentarios, para que el grado de exigencia sea mayor.
Carlos Córcoles.- Ustedes han venido aquí a Málaga ha realizar un mega acto de campaña, que en la práctica supone el "pistoletazo" de salida para la campaña de las elecciones autonómicas de 22 M. A día de hoy la mayor parte de las encuestas no les otorgan representación en el Parlamento de Andalucía. ¿Cuál va a ser el mensaje con el cuál ustedes van a intentar revertir esa tendencia?
Carlos Martínez Gorriarán.- Las encuestas siempre fallan con nosotros y no olvidemos que se han convertido en un arma de "guerra psicológica". En las anteriores elecciones autonómicas nos quedamos a muy pocos votos de entrar. Las encuestadoras independientes y locales nos dicen que entramos. No olvidemos que además, el CIS nos da siempre la mitad del porcentaje de votos que sacamos
Carlos Córcoles.- Un aspecto difícil de entender quizás para muchos es que ustedes se presenten aquí cuando son partidarios de recentralizar competencias como la educación y la sanidad, que son aquí las principales armas del PSOE para vender su "gestión alternativa de gobierno" frente a las políticas del Partido Popular...
Carlos Martínez Gorriarán.- Es que es al revés, la sanidad aquí tiene muchos problemas y estoy seguro que ésta estaría mejor atendida y tendría mejores servicios si hubiese una gestión única en toda España. Lo que no puede ser es que si se sale del país es que se tenga la asistencia sanitaria y si te cambias de comunidad autónoma, no. Es aberrante.
En cuanto a la educación, reconozco que Andalucía que ha habido un gran avance, dado que tenía un nivel muy bajo pero parece que desde la Junta de Andalucía se defiende en esta materia los interés de los sindicatos y determinados funcionarios que los ciudadanos. Nosotros defendemos que las comunidades autónomas gestionen la educación pero sí que haya una única ley de educación para el Estado.
Carlos Córcoles.- Otro aspecto llamativo es de la Comunidad de Madrid, ustedes apostaron muy fuerte y decidieron ejercer la acusación particular del Caso "Bankia" en los juzgados, así como de otros casos de corrupción y al final se ha llegado al famoso caso de las tarjetas "Black". Pero ahora, en recientes encuestas publicadas en la televisión, ustedes se quedaría y el espacio ideológico de la "Tercera Vía" podría ser ocupado por Ciudadanos...
Carlos Martínez Gorriarán.- Es una manipulación desvergonzada de las encuestas y estos sondeos no tienen ninguna credibilidad. Hemos llevado al banquillo a "intocables" como Rodrigo Rato y estoy seguro que los ciudadanos van a valorar en las elecciones.
Lo que está pasando con Ciudadanos que se ha convertido en el "Podemos" del PP, es que está siendo inflado por los medios de comunicación, ahora presentan un programa económico muy parecido al del Partido Popular del 96. Es populismo de derechas.
Carlos Córcoles.- Hay un estancamiento de su partido en los sondeos ¿No se sabe vender el producto o hay grupos de comunicación que no les llaman para participar en debates y tertulias por intereses particulares?
Carlos Martínez Gorriarán.- Pasa parte de las dos cosas. Nosotros dimos por hecho que el trabajado bien hecho por sí solo se vendía y eso no es así. Hay veces que nuestro letrado y que ejerce en nombre nuestro la acusación partido en el caso "Bankia", Andrés Herzog no aparece como militante de UPyD sino simplemente como miembro de la acusación particular.
Carlos Córcoles.- Ustedes en las elecciones europeas se quedaron a 230.000 votos de Podemos, sacaron cuatro escaños y este grupo cinco. Ciudadanos se quedó con dos. Casi un año después se ha configurado un "tetrapartidismo", ahora parece que se está imponiendo una concepción de que hay que romper con el régimen del 78. ¿De está percepción quien es responsable?.¿Por qué no se habla más de reformas concretas?
Carlos Martínez Gorriarán.- Viendo los programas de televisión, a veces parece que nosotros sacamos cero votos y que Podemos ganó las elecciones. Este fenómeno [la aparición de partidos populistas] ha llegado tarde a España y aquí merece la pena decir que hay que tiene que haber una cierta autocrítica por parte de la sociedad, que ha votado a los partidos tradicionales sabiendo que estaban copados por corruptos.
Carlos Córcoles.- ¿Cómo juzga la repercusión que están teniendo ciertos medios de comunicación en relacionar a miembros de Podemos con el ejecutivo venezolano, que está siendo muy cuestionado en el respeto a los derechos humanos y con ciertas personas del entorno abertzale?
Carlos Martínez Gorriarán.- Hay mucha gente que siempre vota a "caballo ganador" y no le da importancia a ese tema, que le da igual que se pueda poner en peligro las libertades. He vivido mucho tiempo en Euskadi y había gente que votaba a Herri Batasuna y nos preguntábamos como era posible...
Carlos Córcoles.- El capítulo de Sosa Wagner fue muy comentado en la prensa. Ahora, ustedes tienen dos eurodiputados que han formado una asociación con otros dos parlamentarios europeos de Ciudadanos una asociación que está promovimiendo una especie de unión entre las dos formaciones e incluso uno de ellos ha pedido un congreso extraordinario.
Carlos Martínez Gorriarán.- El caso de Sosa Wagner, es algo muy típico de la política y es que hay gente que en vez de tener intenciones democráticas, es decir trabajar por el programa y los ciudadanos, han trabajado para sus propios intereses e intentar quedarse en el cargo. . Cuando alguien nos ha engañado, este dura poco y esta gente no tiene sitio en nuestro partido. Tendrán que dar explicaciones ellos.
En España sobran leyes... Propiedad intelectual. desarrollo de . Yo quitaría bastantes, no se puede andar haciendo Necesitamos una democracia avanzada, en la que haya igualdad de oportunidad, esas seguimos estando muy mal en seguridad jurídica
Carlos Córcoles.- Usted es profesor de universidad. ¿Cómo ven el decreto "3 + 2", por el cuál los grados pasan a tener a tres años y los másteres ?
Carlos Martínez Gorriarán.- La adaptación a Bolonia se hizo mal, se optó por un modelo "4 + 1", que en la práctica no era convalidable porque en Europa, la mayor parte de las universidades, se acogieron al modelo "3 + 1", lo cual imposibilitaba la convalidación. Pero lo que quiere hacer el Gobierno es una chapuza, los másteres no están becados y además cada universidad podrá hacer lo que quiera, con lo cuál, al final los títulos no podrían ser validados dentro de España y se alargan los másteres que no están becados en su mayoría.
-Política Nacional-
Carlos Córcoles.- Tras haberse celebrado el debate del estado de la nación, el Gobierno acaba de aprobar varias medidas entre ellas: bonificaciones para la contratación, una reforma de las llamadas "tasas judiciales" y la llamada "segunda oportunidad", una medida que ustedes ya propusieron y que según el ministro de economía, Luis de Guindos ya se puede aplicar porque "la situación del sistema financiero español ha cambiado"
Carlos Martínez Gorriarán.- Es una medida que supone un paso adelante, pero en marzo de 2012 yo ya la presente en el Parlamento y fue rechazada en el pleno del Congreso donde el Partido Popular nos dijo de todo. Ahora el gobierno ha sacado esta medida deprisa y corriendo, cuando se podrían haber evitado muchos dramas y aunque no he leído su contenido en el BOE, por mi experiencia creo que será una norma cicatera, que tratará más de servir a los intereses bancarios que a lo de los perjudicados..
Carlos Córcoles.- Una de las cosas que pasan es que al final uno no tiene claro si hay que poner nuevas medidas o si hay que empezar por cumplir la ley y no abusar del decreto-ley por ejemplo, una de las cosas que usted mas ha acusado al Gobierno durante este tiempo.
Carlos Martínez Gorriarán.- En España en realidad sobran leyes, además muchas de éstas no se cumplen y son cambiadas constantemente. Tenemos una legislación obsoleta en materias como por ejemplo la propiedad intelectual. Queremos una democracia avanzada en la que haya libertades personales, igualdad de oportunidades, transparencia en las instituciones, que éstas sean eficientes y que haya seguridad jurídica, donde estamos ahora mismo muy mal. Solo un dato, somos el país de Europa donde más ha crecido la desigualdad.
Carlos Córcoles.- En noviembre habrá elecciones en Cataluña. ¿Que harían ustedes si estuviesen en el gobierno ante el desafío soberanista?
Carlos Martínez Gorriarán.- Desde luego con nosotros la consulta soberanista del 9 de Noviembre no se hubiese producido, porque es inaceptable que haya un gobierno prevaricador, que piensa que las leyes se pueden pasar por el arco del triunfo. Nosotros hubiésemos utilizado los mecanismos previstos en la Constitución para quitarle al gobierno autonómico catalán el control de los
Carlos Córcoles.- No puedo dejar de referirme a ETA y a la situación actual del País Vasco con la nueva hegemonía de la izquierda abertzale, que se está imponiendo a lo largo de la geografía vasca. ¿Cómo ve desde sus ojos lo que está pasando?
Carlos Martínez Gorriarán.- Lo que paso es que se perdió una oportunidad, que no se aprovechó por parte del gobierno de Patxi López, que se empeño en que el socialismo podía ser tan nacionalista como el PNV, en vez de demostrar que se podría gobernar de otra manera. La banda terrorista ha sido derrotada y en vez de aprovechar esa situación, se acabó haciendo un pacto implícito por el cuál si ETA y su entorno no mataba, se le permitiría actuar en las instituciones vascas. El resultado es conocido, aunque creo que la burbuja del nacionalismo se está desinflando. |
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